Woensdag 10 maart 2010, 
RegistrerenAdverterenContact   

 

Armand Sag ontslagen vanwege ontkennen genocide

Gepubliceerd in Binnenland, Turks nieuws door iMAGO • 14 Januari '10 om 19.24 uur

Armand Sag (25), een Turkse academicus die columns schreef voor het nieuwsportaal De Dagelijkse Standaard over het buitenlandse beleid van Turkije, is ontslagen nadat hij schreef dat "Turken geen genocide tegen de Armeniers zijn begaan."

Sag is afgestudeerd aan Universiteit Utrecht (Geschiedenis en Turkologie), en vindt dat vrijheid van meningsuiting niet bestaat in Nederland. "Ik kan niet geloven wat er is gebeurd. Ik ben geschokt. Het is ongelooflijk." Hij werd meerdere malen gewaarschuwd door zijn baas vanwege de artikelen waarin hij schreef dat Turken geen genocide op Armeniers hebben gepleegd.

Sag: "Blijkbaar was columnist zijn niet mijn ding. Ik werd een tijdje geleden aangenomen. Toen werd ik gecensureerd nadat ik de gebeurtenissen in 1915 als herlocatie had gedefinieerd. Begrijp me niet verkeerd, ik heb nooit vermeld of de gebeurtenissen wel of geen genocide waren. Ik wist dat de Armeense lobby in Nederland sterk is, maar ik had er niet veel van verwacht. Vervolgens schreef ik de column met de verklaring dat Turken geen genocide op Armeniers hadden gepleegd. Armeniers stuurden daarop honderden e-mails en brieven. En toen belden ze me op om excuses bij de Armeniers aan te bieden. En omdat ik dat niet deed, ben ik ontslagen."

Sag klaagt dat de Turkse lobby zwak is in Nederland. "Er zijn 450.000 Turken in Nederland. Aan de andere kant is de populatie van de Armeense diaspora in Nederland ongeveer 12.000. Het is zo jammer dat de Armeense lobby sterker is hier. Helaas kreeg ik geen enkele steun van Turken in Nederland."


 Beoordeel

nX27476 Rating: 5.5/10 (2 votes cast)

Bron
Hurriyet




Reacties (51)

Citeer
reactie geplaatst op donderdag 14 januari 2010 om 19.37u
Tanri Turk milletine gereken cezasini versin, rezil millet! Bir avuc ermeni tarafindan eziliyoruz bu ulkede. Hani bir Turk dunyaya bedeldi? Hani Turk milleti zekidi, calikskandi? NERDE BIZIM TURK MILLETI?????????????
Citeer
reactie geplaatst op donderdag 14 januari 2010 om 20.00u
Bu olaydan haberim yoktu. Armand in burda da yazmisligi vardi,
bence daha fazla destek almasi gerekirdi
Citeer
Kemal
reactie geplaatst op donderdag 14 januari 2010 om 20.07u
gaan jullie maar lekker verder zeuren over het bondgenootschap tussen Israël en Turkije ( http://turksnl.net/nieuws/27474/UPDATE_Turkije_dreigt_ambassadeur_terug_te_roepen.html ) maar jullie vergeten dat Peres en Israel de Armeense genocide niet erkende en dus inzake dit onderwerp steun bood aan Turkije. Blijkbaar is dat niet zo belangrijk voor velen onder ons.. vreemd

;De Armeniërs beschouwen president Shimon Peres als de kwade genius. Bij een bezoek aan Turkije, in 2000, zei hij: \"Wij wijzen pogingen een vergelijking te trekken tussen de Holocaust en de Armeense beweringen van de hand. De Armeniërs hebben een tragedie beleefd, maar geen volkenmoord.\"

Citeer
LoLhoofd
reactie geplaatst op zaterdag 16 januari 2010 om 11.31u
Peres wilt dat de holocaust een uniek element blijft die alleen door Israel moet blijven aangewend kunnen worden. Dat het Turkije goed uitkomt dat Israel geen genocide erkent, is slechts bijzaak.
Citeer
Kemal
reactie geplaatst op donderdag 14 januari 2010 om 20.10u
bron van bovenstaand citaat: http://www.pzc.nl/algemeen/buitenland/article1848317.ece
Citeer
reactie geplaatst op donderdag 14 januari 2010 om 23.34u
De reden waarom Israel de zogenaamde genocide op de armenen niet erkendt heeft te maken met de exclusiviteit (holocaust), dus eigen belang. Zodra er meerdere 'genocides' erkendt worden, gaat de waarde van de holocaust omlaag. Zo simpel als wat.
Citeer
kaan
reactie geplaatst op vrijdag 15 januari 2010 om 01.23u
ik vind het belachelijk vooor voorden. alles kan en mag in nederland, als het ovee de turken/marokanen en/of moslims gaat, maar o wee als je hhet over de joden, koerden en de aarmeniers hebt. wilders zal ook geen straf krijgen en
Citeer
reactie geplaatst op vrijdag 15 januari 2010 om 10.28u
wilders gaat vrijgesproken worden, Armand wordt ontslagen/ anderen mogen niet lid worden van een bepaalde politieke partij omdat ze de genocide niet mogen ontkenen.. Waar is de vrijheid van meningsuiting!??? Ben bu ulkenin...
Citeer
M
reactie geplaatst op vrijdag 15 januari 2010 om 11.21u
Deamon hou toch op, Wilders heeft met zijn uitspraken nog geen vervolging van wie dan ook gerealiseerd te weeg gebracht. M.b.t. heeft niks met meneingsuiting te maken dat is het ontkennen van een Genocide die WEL heeft plaatsgevonden.

Lachwekkend dat Armand het heeft over de Armeense lobby, deze is echt niet beter georganiseerd dan de Turkse.

Het gaat erom dat iedereen weet dat de Armeense Genocide wel degelijk heeft plaatsgevonden. Afgezien uiteraard het grotendeel van de Turken die al tientallen jaren door haar eigen regering (welke bang is voor schadevergoedingen en landclaims) andere dingen wordt voorgelogen en ondertussen niet beter weten. Daarnaast zijn er landen die de Genocide niet erkennen omdat daar belangen mee gemoeid zijn, bijvoorbeeld Israel (alleen recht op de Holocaust) en de USA (politieke/militaire belangen). Gelukkig zijn er ook nog Turken & Koerden in Turkije die wel degelijk weten wat er toen is gebeurd, de onderste steel zal bovenkomen.

Armand Sag je bent een lachertje, ga naar Turkije en blijf daar vooral je fanatieke stukken schrijven, ik vraag me sowieso af wat je in Nederland doet.
Citeer
M
reactie geplaatst op vrijdag 15 januari 2010 om 11.31u
Lees onderstaand:

Ik citeer: \\\'\\\'Armand Sag heeft hierop een procedure gestart bij de Rechtbank Utrecht, waarbij hij gebruik maakte van valselijk opgemaakte stukken. Inmiddels is aangifte gedaan bij de politie van valsheid in geschrifte, verduistering en laster door Armand Sag.\\\'\\\'

Kan je nagaan wat hij allemaal naar voren probeert te brengen om de Genoicde ontkennen, hij probeerd zelf zijn eigen bevolking te misleiden. Zie onderstaande link:

http://www.tnserkin.nl/

Citeer
reactie geplaatst op vrijdag 15 januari 2010 om 13.25u
De heer M kan zich toevoegen bij de europese facistische en rascistische kruistocht tegen de Turken. Helaas is geen van jullie kruistochten ooit succesvol geweest en dat zal deze ook niet zijn.

Nederland moet de Indonesische genocide erkennen.
Citeer
Peter van der Velden
reactie geplaatst op vrijdag 15 januari 2010 om 14.03u
Terecht dat Armand Sag ontslagen is. Zijn betogen over de Armeense genocide voldoen op geen enkele wijze aan enige academische norm. Hij maakt vele aantoonbare fouten. De argumenten die hij gebruikt zijn vaak inconsequent, en passen niet in een overkoepelend kader. Dearmeensekwestie.nl, een website van zijn hand, is daar een goed voorbeeld van. Bovendien verdraagt hij geen enkele kritiek, voelt zich persoonlijk aangevallen als iemand inhoudelijk op zijn betogen ingaat. Hetgeen ik jammer vind, is dat hij zelf niet in de gaten lijkt te hebben dat hij een eventuele academische carriere aan het beschadigen is door de manier waarop hij zichzelf manifesteert.
Citeer
Robert van Dipten
reactie geplaatst op vrijdag 15 januari 2010 om 15.14u
@Peter van der Velden

Persoonlijk weet ik niet veel over Armand Sag, maar vind je zijn betogen over de Armeense kwestie niet aan academischce normen voldoen omdat hij de genocide ontkent of om andere aantoonbare redenen? Er zijn namelijk genoeg westerse historici die hebben aangetoond dat er geen sprake is van genocide, waaronder veel midden-oosten experts als bernard lewis, justin mcCarthy en andere invloedrijke westerse historici.
Citeer
reactie geplaatst op vrijdag 15 januari 2010 om 15.17u
Je bedoelt dat hij een evt carrière schaadt omdat hij het consequent
oneens is met de zogenaamde genocide? Er is GEEN academische sluitende argumentatie die de genocidebeweringen
ondersteunt. Er is WEL een academisch discours waarbijmensen als
Armand Sag de minderheid vertegenwoordigen.
Maar dat is iets wat voorgeprogammeerde Kaaskoppen
niet voor waar willen hebben.
Citeer
M
reactie geplaatst op vrijdag 15 januari 2010 om 15.22u
Atropatene het valt me altijd op dat jullie weer over iets anders beginnen, begin nou eens bij jezelf. Wie is er nou rasistisch ten op zichte van minderheden in een land, inderdaad de Turken, of wil je zeggen dat zij een goed woordje voor alle minderheden over hebben? Nee, inderdaad.
Citeer
Kelec
reactie geplaatst op vrijdag 15 januari 2010 om 15.44u
Hoe dom kun je zijn om aan het begin van je carrière meteen te beginnen met zulke controversiële zaken.
Het is gedaan met zijn carrière als wetenschapper. Geen enkele zichzelf respecterende wetenschappelijk tijdschrift zal iets van hem publiceren.
Wie niks publiceert is in de academische wereld dood.
Hij kan nu alleen nog in dienst van MIT als propagandist.
Citeer
Peter van der Velden
reactie geplaatst op vrijdag 15 januari 2010 om 15.49u
@Robert van Dipten

Ik ben alleen bereid om met Armand Sag zelf een discussie aan te gaan.
Citeer
@Peter van der Velden
reactie geplaatst op vrijdag 15 januari 2010 om 23.13u
Waarom typ je dan hier? Mail hem dan gewoon: www.armandsag.nl
Citeer
reactie geplaatst op vrijdag 15 januari 2010 om 16.33u
het ontkennen van genocide is geen vrijheid van meningsuiting? Wat dan wel? M. je lult en lult..

Hoezo weet iedereen dat de genocide heeft plaatsgevonden?
Citeer
don kisot
reactie geplaatst op vrijdag 15 januari 2010 om 18.00u
De Turkse \"lobby\" bestaat uit lui die verenigingen stichtingen dan wel cooperaties beheren die sterk afhankelijk zijn van overheidsgelden. Dan is het geld wat in het laatje terecht komt belangrijker dan de opportunistische wilde activiteiten van een jonge carrieretijger.
Citeer
Osman
reactie geplaatst op vrijdag 15 januari 2010 om 18.32u
Waarom moeten we nu perse een welles nietes spel maken van de Armeense genocide? De Armeense en Turkse wetenschappers moeten het samen uitvogelen. Dit soort welles nietes spelletjes horen niet 'gespeeld' te worden door het volk. Daar krijg je alleen maar eindeloze discussies van die steeds lomper worden !!
Citeer
michael
reactie geplaatst op vrijdag 15 januari 2010 om 19.17u
^
Dat is exact waar Armand Sag\'s artikel over ging!

@ M
Dat gaat niet eens over de Armeense Genocide! Wat een vies spelletje speel jij zeg!

@ Peter van der Velden
Heb jij wel eens een paar artikelen van hem gelezen dan? Of het artikel in kwestie? Lees eerst het artikel zou ik zeggen:
http://www.armandsag.nl/artikelen/Turks-Armeense%20onderzoekscommissie.html

En het is hier weer erg duidelijk dat er inhoudelijk niks in te brengen is en dat daarom iedereen maar ad hominems gebruikt, erg triest allemaal. Shame on you M & Peter!
Citeer
reactie geplaatst op vrijdag 15 januari 2010 om 20.21u
@Michael: ik sluit me volledig bij je aan
Citeer
KillForYou1907
reactie geplaatst op vrijdag 15 januari 2010 om 21.59u
@ Kelec & don kisot
Wat een overdreven vooroordeel van jullie zeg. Als Armand Sag een 'een jonge carrieretijger met opportunistische wilde activiteiten' was, dan zou hij zich gericht hebben op een commerciele carriere lijkt mij. Ik weet niet wat jij denkt te weten, maar in de academische wereld verdien je geen drol. Net als schrijven is dat een ondankbaar beroep, omdat mensen (zoals jij) niet begrijpend kunnen lezen wat er staat. Lees eerst het artikel voordat je jouw gal spuit. Nergens geeft Armand Sag zijn mening over de genocide. Hier nogmaals die link:
http://www.armandsag.nl/artikelen/Turks-Armeense%20onderzoekscommissie.html

Begrijpend lezen is ook een kunst he?
Citeer
reactie geplaatst op vrijdag 15 januari 2010 om 22.24u
Opportunisme en carrieretijger impliceert geenszins dat deze jongeman uit is op geld. Dat maak jij ervan.

Ik wil me verder niet uitlaten over deze persoon in kwestie behalve een quote uit Devils Advocate:
"Vanity, definitely my favorite sin" biggrin
Citeer
KillForYou1907
reactie geplaatst op vrijdag 15 januari 2010 om 22.45u
Don Kisot: heb je nu zijn artikel al gelezen ofnie?

Heb je trouwens de film Se7en gezien? Quote:
"I too am guilty, guilty of the sin of ENVY."
Citeer
Acelya
reactie geplaatst op vrijdag 15 januari 2010 om 23.18u
@Kelec

Je bedoelt dat je hoopt dat niemand hem serieus neemt vanaf nu omdat jullie kaartenhuis over een zogenaamde genocide dan in elkaar stort. En als laatst nog: Armand Sag houdt zich helemaal niet bezig met de Armeense KWESTIE! Hij moest actuele dingen schijven over buitenlandse beleid van turkije, dus schreef hij “De Turks-Armeense Onderzoekscommissie”. En zelfs daar zegt hij niks over 1915 zelf!! Check zijn papers dan effe voordat je hier dom komt lullen!!!

Zijn afstudeerpapers:
- De opkomende internationale betrekkingen tussen Nederland en Turkije
- Janitsaren
- De Osmaanse economie in de 19e eeuw

En nu doet hij onderzoek naar de Balkan dus wat lul je dat ie meteen over de armeniers loopt te schrijven aan het begin van zijnc arriere?!

Citeer
reactie geplaatst op vrijdag 15 januari 2010 om 23.28u
lol, ik beperk me niet tot 1 artikel. Zijn artikel en het merendeel van zijn andere artikelen heb ik inderdaad gelezen.

Mijn uitlating over zijn persoon zijn niet gestoeld op zijn artikelen, die overigens niks bijzonders voorstellen. Het is meer het optreden en voorkomen van deze jonge man. Mijn eerste reactie slaat dan eerder hierop, dus op de persoon en niet het artikel of het ontslag.

Het ontbreken van steun ? logisch zeg ik dan.

Overigens vraag ik me af waar ik jaloers op zou moeten zijn? :S www.tnserkin.nl ? biggrin
Citeer
KillForYou1907
reactie geplaatst op vrijdag 15 januari 2010 om 23.45u
Haha, niks bijzonders? Ben jij ook \'met lof\' afgestudeerd dan, haha

Iemand is erg jaloers...
Citeer
reactie geplaatst op vrijdag 15 januari 2010 om 23.55u
jee je hebt me door, juist omdat men jaloers is wil men geen steun betuigen, incluis ik. biggrin
Citeer
KillForYou1907
reactie geplaatst op zaterdag 16 januari 2010 om 00.02u
Jij zit echt vol he? Er is hier een grove schending van vrijheid van meningsuiting ("milli dava") aan de gang en jij vindt jouw persoonlijke vete met Armand Sag die voortkomt uit jaloezie zo belangrijk dat je dit op de voorgrond probeert te zetten.

Echt zielig mannetje ben je.
Citeer
reactie geplaatst op zaterdag 16 januari 2010 om 00.39u
persoonlijke vete? jaloezie? belachelijk!

Ik praat voor mezelf, jouw classificatie of definiering van "milli dava" hoef ik me niet in te vinden. Wat een belachelijke manier om steun te zoeken.

Wie huilt er nou om steun? Zielig zei je?
Citeer
Waarheid is hard
reactie geplaatst op zondag 17 januari 2010 om 18.59u
Ik zie Armand Sag hier (of welk ander mediaplatformen dan ook) niet om steun huile, maar ik zie jouw wel janke om aandachtstekort hiero…
Citeer
Ahmet
reactie geplaatst op zaterdag 16 januari 2010 om 15.19u
Beste heer,

Je schrijft dat de turkse lobby misschien zwakker is dan de armeense lobby. Ik ben daar niet met jou eens. Ik denk dat de meerderheid van de turken zich nu modern voelt en de realtiteit niet wil ontkennen. De meerderheid van de turken in nederland vindt dat wanneer iemand een recht heeft, dat ie dat ook kan halen. Dus als er echt een armeens/assyrisch/grieks genocide heeft plaatsgevonden. Dan moeten we ons daar als turken bij neer leggen. En misschien wel toegeven dat er een zwart bladzijde was in het turks geschiedenis. Ik denk dat wij als turken daar meer respect en aanzien zullen krijgen, door alleen koudweg te zeggen dat het niet waar is en te ontkennen.

En als iemand werkt bij een baas en niet luistert naar de regels waar hij werkt. Dan is het een goede zaak dat die persoon wordt ontslagen. Als jij je als columnist zou schrijven en een beetje een neutrale gedachte had, dan was je misschien niet ontslagen.


Groet,

Ahmet budak
Citeer
Waarheid is hard
reactie geplaatst op zondag 17 januari 2010 om 19.02u
volgens mij moet jij effe dat stuk van Armand gaan lezen, want je loopt nu gewon klakkloos onzin te vertelle hiero. Armand heeft niet "een beetje een neutrale gedachte", maar een heel erg neutrale gedacht dus lees eerst zijn stuk voordat jejezelf laat gebruiken als marionettepop van de anti-turkse beweging in nl. het artikel in kwestie:

“In navolging van het protocol dat Turkije en Armenië onlangs hebben ondertekend, zal er nu een internationaal onderzoekscommissie[1] opgericht moeten worden om de gebeurtenissen van 1915 te beoordelen. Volgens Armenië ging het om een ‘genocide’ (oftewel een systematisch en vooropgezet plan om alle Armeniërs van de aardbodem te vagen), terwijl de Turken het houden op een burgeroorlog tussen Armeense rebellen en Osmaanse soldaten.

[...]

Deze onderzoekers accepteren het namelijk veelal wel als een ‘genocide’. Ook hier lijkt een dubieus motivatie ten grondslag te liggen aan de acceptatie van de term ‘genocide’. Historici met een specialiteit in Turkije en/of het Osmaanse Rijk hebben er namelijk alle baat bij om hun eigen vakgebied niet te negatief te laten overkomen, omdat anders het werven van fondsen en subsidies moeilijker wordt. Voor genocidenonderzoekers is het weer gunstiger om zoveel mogelijk gebeurtenissen uit de geschiedenis als een ‘genocide’ te bestempelen, omdat hiermee het vakgebied en de te onderzoeken onderwerpen breder worden. Een breed onderzoeksveld betekent in praktijk veelal meer subsidiegeld voor de onderzoeker, omdat het onderwerp nu eenmaal groter is en dus meer tijd zal vergen.

[...]

Het zal dus nog een hels karwei zijn om historici te vinden die door zowel Turkije als Armenië goedgekeurd zullen worden. Het zou dus zomaar kunnen dat minder bekende historici (zoals de Nederlanders Dr. René Bakker[29] en Drs. Eelko Y. Hooijmaaijers[30]) zullen worden voorgedragen, daar zij nog geen sterk uitgesproken mening hebben over de Armeense kwestie.”

http://www.armandsag.nl/artikelen/Turks-Armeense%20onderzoekscommissie.html
Citeer
Peter van der Velden
reactie geplaatst op zondag 17 januari 2010 om 14.23u
op de volgende pagina, http://firtina.nl/forums/actueel-nieuws/2743-armand-sag-ontslagen-vanwege-ontkennen-genocide.html, valt het volgende te lezen:

"Dames, Heren,

Mijn naam is Isser en ik ben een van de redacteuren van de Dagelijkse Standaard.
Ik wil bij deze graag duidelijk maken dat Armand Sag niet ontslagen is bij de Dagelijkse Standaard om de doodeenvoudige reden dat hij nooit een medewerker is geweest. Geen columnist, niets van dat alles. Bij de Dagelijkse Standaard bestaat er zoiets als het open podium waar iedereen zijn zegje kan doen, zolang het binnen de regels blijft van het betamelijke. Armand Sag is ook niet gebanned van de Dagelijkse Standaard. Het enige dat Armand Sag te verwijten valt is het foutief quoten van A.J. Boekestijn naar aanleiding van Armenië. Daar is hij, terecht, op aangesproken. Hoe die schrobbering zich heeft kunnen vertalen naar een verhaal op het Internet en in de Turkse en Armeense media is ons dan ook een volslagen raadsel. Het enige dat ik u kan mededelen is dat het gaat om een complete falsificatie.

Met vriendelijke groet,
Isser
Redacteur Dagelijkse Standaard."

Ik weet uit betrouwbare bron dat iets dergelijks al eerder gebeurd is. Armand Sag is toen verzocht door Nederlanders om twee artikelen van hun hand te verwijderen van dearmeensekwestie.nl, waarvan hij de eigenaar is. Hij heeft toen ook de "Armeense lobby" beschuldigt in een persbericht. Het komt mij voor dat Armand Sag hiermee de Armeense gemeenschap ten onrechte belastert. Bovendien vind ik het terecht om te stellen dat Armand Sag op dearmeensekwestie.nl Armeniers als collectief criminaliseert.

Verder wil ik mij aansluiten bij de bijdrage van Ahmet Budak. Het wordt nu wel eens tijd dat deze zwarte bladzijde onder ogen wordt gezien, zodat in de toekeomst er weer broederschap kan onstaan tussen de Turkse en armeense gemeenschap.
Citeer
Waarheid is hard
reactie geplaatst op zondag 17 januari 2010 om 19.04u
dus omdt hij de eigenaar s van die site, ga je alls op hm afschuiven? Ken je het verschil tussen eigenaar van site, administrator en moderator? Je bedoeld met "nederlanders die hun artikelen wegwilden" gewoon turkije instituut (die lily sprangers die ipv zürcher wilde dat hun artikel wegmoest), vermeldt dan wel alles he ipv selectief info te geven hiero

En die site www.dearmeensekwestie.nl criminaliseert niemand, er staan ook anti-turkse dingen zoals die pelin batu enz dus stop met dit soort onzinberichten peter.
Citeer
G-maffia Jager
reactie geplaatst op maandag 18 januari 2010 om 01.55u
Peter van de velde, je bent een kontkusser van de Armenen:
http://reload1.geschiedenis.vpro.nl/artikelen/37054483/
kies op Links (rechts) op
"Website van Peter van der Velden over Armeense genocide"
Geeft:
http://www.armeensegenocide.info/
Waar je de laster en leugens Armenen tegen de Turken uitbraakt.

En je leugens over dat een redacteur van Dagelijkse Standaard “Mijn naam is Isser en ik ben een van de redacteuren van de Dagelijkse Standaard. -blabla” is te doorzichtig man.
Dat heb je waarschijnlijk zelf of een van je Armeense vriendjes er gepost om zo mensen een rad voor de ogen te draaien over de ware feiten rondom ontslag Armand door die Belgische lafbekken.

Focking oplichter.
Citeer
reactie geplaatst op zondag 17 januari 2010 om 15.20u
Ahmet, Peter,

De Turkse gemeenschap heeft niets onder de ogen te zien, vooral niet op "vriendelijk verzoek" van mensen zoals jullie. Waarom laten jullie dit niet over aan wetenschappers, historici en speciaal ingestelde commissies? Waarom die drang dat Turken iets moeten "accepteren" terwijl de discussie al jaren loopt? Nee, dat is pas wetenschappelijk zeker... Waar zijn de westerse waarden en normen waar jullie de mond van vol hebben als het komt op de Oriënt? Of is het slechts een instrument om eigen belangen te verdedigen? De keuze is aan jullie...
Citeer
reactie geplaatst op zondag 17 januari 2010 om 17.23u
Blijkt hij geeneens dienstverband te hebben! Dit is een giller Smile

Dat hij zielig bezig was, was me duidelijk, maar dat hij met foutieve informatie doet laat voorkomen dat hij vanwege zijn mening ontslagen zou zijn is echt te gek voor woorden. En dit moet de Turkse "lobby" gaan steunen? Ik ben blij dat de Turkse "lobby" zich door zo'n triest geval niet voor de gek laat zetten. Smile
Citeer
Sarizeybek
reactie geplaatst op zondag 17 januari 2010 om 18.08u
@ Don Kisot:

Het is hier duidelijk wie triest is. Echt erg, hoe ver jaloezie iemand kan drijven. Ik denk dat Armand Sag dit bedoelde toen hij zei dat Turken hem meer belemmerden in zijn vakgebied dan steunden. Wat een overdreven reactie dk, zonder alle feiten te weten wil je meteen de kans benutten om Armand zwart te maken. Waarom? Niet omdat hij ook jouw visie deelt, maar simpelweg omdat je zo jouw eigen ego probeert te vergroten. Wat zielig man, terwijl hij hier en daar artikelen schrijft als freelancer en gewoon zijn ding doet, loop jij hier op een forum hem te beledigen zodat je zo kan meeliften op zijn naam. Treurig dit...
Citeer
G-maffia Jager
reactie geplaatst op maandag 18 januari 2010 om 02.44u
M schreef:
---
reactie geplaatst op vrijdag 15 januari 2010 om 11.31u
Lees onderstaand:

Ik citeer: \\\'\\\'Armand Sag heeft hierop een procedure gestart bij de Rechtbank Utrecht, waarbij hij gebruik maakte van valselijk opgemaakte stukken. Inmiddels is aangifte gedaan bij de politie van valsheid in geschrifte, verduistering en laster door Armand Sag.\\\'\\\'

Kan je nagaan wat hij allemaal naar voren probeert te brengen om de Genoicde ontkennen, hij probeerd zelf zijn eigen bevolking te misleiden. Zie onderstaande link:

http://www.tnserkin.nl/
----
Weer oplichters aan het werk, ik bedoel dus M en TSNErkin waarnaar M verwijst.

Op die pagina van Erkin lezen we na lijst van beschuldigingen tegen Armand aan einde:
"De vereniging heeft de overwinning op een gepaste wijze gevierd. De uitspraak van de rechter kunt u nalezen door te klikken op deze link."

Maar die link geven die oplichters niet bij.
Ze zeggen dus: "hier kun je onze bewering controleren" maar
geven die link niet...

HAHA, wat een simpele leugenaars.
Citeer
fattie
reactie geplaatst op maandag 18 januari 2010 om 20.12u
de berichtgeving van hurriyet klopt niet. armand sag is niet ontslagen, hij heeft zelf ontslag genomen. ik citeer uit een persoonlijke mail van armand sag, welke hij naar meerdere mensen heeft gemaild.

-----
Bu önlemlerime rağmen geçen hafta bu Ermeni meselesi yüzünden işten atıldım. Aslında yalan olmasın, ben istifa ettim ama patron özür dile dediği için. Olayın ayrıntıları şöyle: 3 ay önce işe alınmıştım. Olay böyle başladı: Ermeni meselesi'ne "tehcir" diye hitap ettiğim için sansüre uğradım: http://www.dagelijksestandaard.nl/2009/12/14/de-turks-armeense-onderzoekscommissie/
Yanlış anlamayın, ben "soykırım değildir" veya "soykırımdır" demedim hiç bir yerde. Yani "inkar" olayı da yok, sadece "soykırım" yerine "tehcir" dediğim için kıyamet koptu diyebilirim. Hollanda'daki Ermeni lobisi baya güçlü olduğunu biliyorum ama bu kadarını beklemiyorum, özellikle "soykırım değildir" demediğim için.

Ona rağmen genel yayın yönetmenine gelen yüzlerce telefon, mektup ve epostadan sonra kendisi "artık soykırım ile ilgili yazma" diye bir rica gönderdi, fakat bu epostayı bana değil, yakın arkadaşım ve meslektaşım olan Michael van der Galien adlı kişiye "Armand'ı sustursana" diyerek gönderiyor. Bunun üstüne kendisi "Armand özür dilemesi lazım, hiç bilimsel bir düşünce değil" diye basın açıklaması yayınlayınca sinirlenip istifamı verdim.
-----
Citeer
G
reactie geplaatst op dinsdag 19 januari 2010 om 03.01u
\"persoonlijke mail van Armand\"
oftewel lezen als:
door mij in elkaar geflanste email die je als van Armand-zijnde moet lezen.

Zelfde soort misleiding als welke Peter van der Velden hiervoor postte (\"een redacteur van die krant postte in firtina.nl….\").

De (pro-)Armeense oplichters zijn echt druk bezig met hun gebruikelijke praktijken:
liegen en bedriegen van het gehoor...
Citeer
fattie (fatma)
reactie geplaatst op dinsdag 19 januari 2010 om 19.09u
nee hoor, de mail is niet nep. ik ben geen (pro)-Armeense oplichter, ben zelf Turks en heb geen uitgesproken mening over de armeense kwestie. neig zelfs meer naar dat er geen genocide heeft plaatsgevonden, maar omdat ik te weinig kennis heb over dit onderwerp stel ik me voorzichtig op in mijn uitspraken. ik kan desnoods een print screen maken van betreffend mailtje, maar of dat jou ervan overtuigt dat het echt een mail is van armand, dat betwijfel ik. wellicht kan armand opheldering geven en ervoor uit komen dat dit daadwerkelijk een mail van zijn hand is, ervan uitgaande dat hij deze discussie volgt op turksnl..
Citeer
reactie geplaatst op woensdag 20 januari 2010 om 11.25u
Die verwijten dat DK jaloers zou zijn zijn te kinderlijk voor woorden. DK probeert hier alleen maar een correcte voorstelling van zaken weer te geven en zich niet mee te laten slepen door opgehitst sentiment.

Houd het hoofd koel aub. Zoals het zich nu laat uitzien was er helemaal geen sprake van een dienstverband waardoor 'ontslag' een onjuiste typering van de gerezen situatie is.

Citeer
G-maffia Jager
reactie geplaatst op donderdag 21 januari 2010 om 00.27u
een beetje oplichter weet wel raad met screenshots...
Citeer
G-maffia Jager
reactie geplaatst op donderdag 21 januari 2010 om 00.28u
dit moest dus bij vorige bericht van Fattie
Citeer
Peter van der Velden
reactie geplaatst op woensdag 20 januari 2010 om 19.03u
Mij is inmidddels door de redactie van De Dagelijkse Standaard en A.J. Boekestijn bevestigd dat hetgeen door Isser is vermeld op een andere blog (zie bijdrage mijnerzijds hierboven) klopt. Armand Sag is niet ontslagen, het gaat om het feit dat hij Boekestijn verkeerd geciteerd heeft en weigert dit te rectificeren.

Overigens heeft de journalist van Hurriyet die het oorspronkelijke stuk heeft geschreven, geen navraag gedaan om te controleren of het verhaal van Armand Sag klopt. Dit valt hier te lezen: http://www.journalistinturkije.nl/blogs/uit-de-grote-duim_1237/

Onder een aantal mensen, waaronder ik, is tevens bekend dat Armand Sag onder verschillende gebruikersnamen bijdragen levert aan diverse fora. Een aantal reacties hierboven lijken van zijn hand te zijn. Ik doel hierbij onder andere op "Robert van Dipten", "Waarheid is hard", "G-maffia Killer" en "KillForYou1907".

Het komt mij voor dat Armand Sag zelf niet durft te reageren, waarschijnlijk wordt hij verlegen van al deze aandacht...

Armand Sag, waar ben je?
Citeer
G-maffia Jager
reactie geplaatst op donderdag 21 januari 2010 om 01.05u
Armand heeft Boekestijn juist geciteerd, in ieder geval geeft boekestijn grond voor dat hij de Armeense leugens niet erkend (oa gebruikt hij de term "so called genocide" 3x...). Maar die lafbek zal wel het gehijg van de Armeense Genocidemaffia (waar oplichters als jij lid van bent) geroken hebben en is gaan terugkrabbelen. De redactie van de lafaards van die krant: zelfde gedrag.

En ga niet hier kakelen van "we weten dat Armand onder andere nicknamen op fora reageert". Dat kun je niet bewijzen.
Maar van Armenen en hun kontkussers als jou zijn we zulke dingen gewend:
beschuldigingen uiten zonder een greintje bewijs te overleggen.

Maar de Armeense Genocidemaffia hoeft zich geen zorgen te maken.
Jullie bouwwerk zullen de Turken heus op termijn slopen.



Citeer
KillForYou1907
reactie geplaatst op donderdag 21 januari 2010 om 00.47u
Nu loop je gewoon uit je nek te lullen, vergelijk mijn ip-adres maar met die van die andere. Dit is gewoon typisch Armeens, uitlatingen en roddels gebruiken om de leugens waarvan ze gebruik maken te vertroebelen door middel van een rookgordijn aan valse beschuldigingen. Net zoals jullie doen met de armeense kwestie van 1915.

Wil je Armand echt bereiken? Dat is niet zo moeilijk: www.armandsag.nl

Maar wil je hier als een schreeuwlelijkerd aandacht opeisen door Armand hier aan te vallen, dan moet je vooral zo doorgaan.

Reageer

Naam
E-mail
Reageer:

Validatie code
Vanwege spam preventie graag de tekens op het plaatje hiernaast invullen.
Reageer inhoudelijk aub. We hanteren een stricte policy mbt reageren op nieuwsberichten.

 

Binnenland



Reacties

 
 
AdverterenContactAlgemene Voorwaarden
WelkomNieuwsEvenementenWeblogsTurkijeForum